El candidato a la alcaldía de Foro Ciudadano, Raúl Ramírez, analiza en esta entrevista la decisión del Supremo sobre el ERE, cree que al ser cabeza de lista de esta formación recoge "la mejor de las herencias", asegura que hará un programa de "gobierno real" y se marca un objetivo: "Desalojar al actual gobierno de la derecha más rancia y más casposa que ha pisado Jerez".
Raúl Ramírez, durante el transcurso de la entrevista. Foto: Ana G. Benítez.
¿Se esperaba que el Supremo estimara ajustado a derecho el ERE municipal? ¿Qué le parece esta decisión?
Como profesional del Derecho, sinceramente no me lo esperaba. Creo que ha sido un mazazo tremendo que abre una brecha muy importante. Como nosotros nos manifestábamos ayer —por el miércoles—, abre la barra libre a decisiones injustas, decisiones que afectan a familias, pero decisiones que en el fondo tienen un trasfondo político bestial. Creo sinceramente que este Expediente de Regulación de Empleo se hizo en un momento de la legislatura, como medida entre comillas ejemplarizante, con un coste social importantísimo. Se le ha podido arruinar la vida a 260 personas con sus familias y su gente detrás con una intención puramente política. Y en ese sentido, esta sentencia, que tenemos todavía que leerla, releerla y analizarla, desgraciadamente creo que abre la barra libre a los gobiernos de la derecha y muy concretamente al gobierno de María José García-Pelayo para seguir machacando.
¿Le consta que hubo esa “arbitrariedad” de la que hablaba el TSJA?
Completamente, y de hecho el propio TSJA así lo ratificó. No lo decimos los políticos, sino que fue un órgano jurisdiccional el que vio arbitrariedades. Después ha habido varios delegados que en su “torpeza política” reconocieron que el procedimiento en ningún momento fue el que debería haber sido. Estoy convencido de que hay arbitrariedad. De hecho, si haces un análisis de las personas a las cuales les ha afectado esta injusta decisión, curiosamente todos tienen alguna justificación que no es precisamente laboral ni intelectual.
Uno de los argumentos esgrimidos para ejecutar el ERE fue el de ahorrar costes, pero durante la legislatura se están realizando ingentes gastos en otras materias...
Es curioso, porque en materia precisamente de personal, se están dando bajas incentivadas millonarias, se están dando prejubilaciones millonarias y los servicios públicos han bajado de calidad porque no se atienden como se tienen que atender. Hay instalaciones municipales cerradas con la excusa de que no hay personal... En definitiva, el gasto en personal no sólo no ha disminuido sino que ha aumentado.
¿Qué otras fórmulas para ahorrar habría empleado usted?
Primero, la base de todo entiendo que es consensuarlo y hablarlo todo. Porque cuando son medidas que afectan a lo social, a los trabajadores municipales, lo primero que hay que hacer es hablarlo y consensuarlo correctamente, con los representantes sindicales, vamos a ver hasta dónde podemos llegar, cómo lo podemos hacer, quien quiere o quien estaría en disposición de acogerse a una baja incentivada, vamos a ver criterios de antigüedad, criterios familiares, sociales… Porque se han dado casos de matrimonios que han salido en este ERE. Vamos a ser sensibles. Y después no es una cuestión tampoco de reducción del gasto sino de cómo conseguimos tener más ingresos. Y precisamente este gobierno municipal, que lo único que debería haber hecho es buscar ingresos y fortalecer la tesorería en ese sentido, no ha hecho nada. La PIE, por ejemplo, está retenida hasta el año 2024 y no hay ningún tipo de horizonte en el cual se diga o se pueda prever que el Ayuntamiento de Jerez va a aumentar sus ingresos. No es una cuestión sólo de no gastar, sino de implementar los ingresos.
El Partido Popular y María José García-Pelayo no pueden pretender vender la sentencia del ERE como una victoria política. Esto es una derrota política, una derrota moral"
Ahora empieza el periodo de demandas individuales cuando queda menos de un año para las elecciones, ¿cree que afectará en las urnas? ¿Qué escenario prevé a un año vista?
Lo que el Partido Popular y María José García-Pelayo no pueden pretender es vender esto como una victoria política. Esto es una derrota política, una derrota moral. Estamos hablando de una ciudad donde hay 34.000 parados, el que piense que esto se puede vender como una victoria política con réditos electorales creo que está muy equivocado. Aquí se ha echado a 260 personas que en la inmensa mayoría me imagino que van a seguir pleiteando en sus demandas individuales que ven sus derechos pisoteados. Esto el gobierno municipal debería tenerlo muy en cuenta porque nunca puede ser una victoria política, esto moralmente es un palo para la ciudad, para la plantilla, que va a entrar en una situación de parálisis, de miedo ante lo que se puede avecinar con lo que ha ocurrido.
Desde esta semana es oficialmente el candidato de Foro Ciudadano a la alcaldía, ¿comienza ya la campaña?
El sábado —la entrevista fue el jueves— voy a recibir la confianza, voy a recibir un regalo, voy a recibir un testigo, la mejor de las herencias, la que mis compañeros me han dado durante todos estos años. El sábado hago 20 años desde que un joven Raúl decidió afiliarse a una organización política, y siempre he militado en el mismo ámbito, con la misma gente, que son los que el sábado me van a dar la oportunidad. ¿Comienza la cuenta atrás? Nosotros lo que hacemos es culminar un proceso muy democrático y muy novedoso de primarias en el cual decidí dar el paso con toda la ilusión del mundo para crear ese grupo que presente a los ciudadanos una alternativa de gobierno real, con un programa de gobierno real. Esta ciudad hay que reiniciarla, hay que recuperarla. La confianza que me ofrece Foro Ciudadano va a ser empleada en intentar recuperar esta ciudad.
Ramírez durante la entrevista. Foto: Ana G. Benítez.
¿Estarían dispuestos, en el caso de que se den las circunstancias, a pactar con PSOE o con IU para evitar que vuelva a gobernar el PP en la ciudad?
Nosotros en estos momentos sólo pensamos en ofrecer el mejor equipo que pueda ser gobierno de esta ciudad y en ofrecer sobre todo un programa de gobierno. Vamos a ofrecerle a la ciudadanía en los próximos meses medidas muy concretas de nuestro programa de gobierno. En los últimos años hemos estado ejerciendo lo que entendemos como una oposición responsable, que denuncia y que propone. Hemos sido el único grupo que ha propuesto algo realmente serio en empleo, hace tres años planteamos un plan operativo local de empleo que fue aprobado por unanimidad. Vamos a hacer un grupo de personas capaz de gobernar, con experiencia y con un programa de gobierno real. Después los ciudadanos nos pondrán donde nos tengan que poner y se verán todas las alternativas. Esas alternativas a día de hoy pasan por desalojar al actual gobierno de la derecha más rancia y más casposa que ha pisado Jerez.
También se presentará Podemos, ¿pactaría con ellos?
A lo de Podemos todavía tengo que verle recorrido. Eso hay que articularlo políticamente. Puede ser una opción, pero los ciudadanos tendrán que darles la confianza y tendrán que articular un discurso en el ámbito municipal, que no es fácil.
Mucha gente todavía relaciona a Foro Ciudadano con Pedro Pacheco, ¿cree que eso les beneficia o les perjudica de cara a las elecciones?
Soy de los que siempre ha opinado que recogeremos, que recogemos, que recojo la mejor de las herencias de la mejor forma de entender Jerez. Estoy orgullosísimo de haber podido participar en gobiernos de Pedro Pacheco porque son los gobiernos que transformaron esta ciudad y que la pusieron en primera línea. Pedro Pacheco en estos momentos juega el papel que juega, Foro ha sido y es su casa y él participará como quiera participar, pero no creo ni que perjudique ni que beneficie. Si beneficia es por esa herencia de la mejor forma de entender el municipalismo y de entender Jerez, y de esa pasión por Jerez.
¿A usted también le encanta Jerez?
Soy un enamorado de Jerez, nunca me voy a ir de Jerez, soy un convencido del municipalismo, me he criado en el municipalismo, en el andalucismo y evidentemente no tengo otra aspiración que atender el único compromiso que tenemos que es Jerez. Y más en esta situación, en una década en la que Jerez ha pasado de ser una ciudad de las más importantes del sur de Europa a ser desgraciadamente la ciudad del paro, la ciudad donde los servicios públicos se han venido abajo, una ciudad decadente, sin ilusión, donde las noticias son normalmente muy negativas.
¿El fichaje de Manuel Becerra es una forma de dar su sitio al Jerez rural?
Es la forma de sumar. Foro Ciudadano es un proyecto de suma, de unión, de gente que entiende Jerez en toda su extensión. Es una forma de reconocer el trabajo que se hace en el ámbito rural. Cuando hablo de Jerez para mí Jerez es desde Torrecera hasta San Benito pasando por Lomopardo y llegando a mi barrio, a la barriada de La Vid. Manuel es una persona con un bagaje político y de gestión impresionante y que lo que hace es sumar, porque ese es nuestro planteamiento. Foro Ciudadano es un proyecto de integración municipalista, de gente que se quiere sumar a un proyecto de Jerez como ciudad, más allá de donde viva o de donde trabaje.
La intención del PP, según Becerra, es eliminar las entidades locales para centralizar los servicios.
Fíjate, Jerez tiene 16 barriadas rurales, siete pedanías y un diseminado rural importante. Jerez es el quinto municipio (de Andalucía) en extensión territorial. La importancia que la administración local ha tenido en el desarrollo, en la mejora de la calidad de vida de 27.000 jerezanos y jerezanas durante 30 años de democracia es enorme. Querer eliminar eso, como quiere el PP, a mí me parece una auténtica barbaridad. Jerez en sí, tal y como lo conocemos, con toda su extensión territorial, con todas sus especificidades, no sería lo mismo sin el trabajo, sin el esfuerzo y sin esa realidad jurídico-política que facilita la actual legislación, no la que el PP ha aprobado, sino la anterior.
La ciudad tiene un casco histórico de unas dimensiones y una riqueza importantísima que el PP y Pelayo no han pisado en tres años"
Tienen mucha presencia en las barriadas, ¿cree que se descuidan en favor de otras zonas?
Es que ahí está Jerez. Jerez lo conforman sus barrios y barriadas. Ahí es donde la gente vive, donde la gente disfruta de Jerez o padece Jerez, y puedo asegurar que las barriadas están padeciendo el abandono más absoluto por parte de este gobierno municipal, porque lo estamos viendo todos los días y todas las quejas son comunes, de servicios municipales básicos.
Eso sí, el centro se arregla por la salida de la Vuelta a España...
Y tampoco, el centro tiene muchos detalles de abandono. Porque ni siquiera en eso el gobierno municipal tiene un modelo claro de lo que tiene que ser el centro de la ciudad. Y ya no hablemos del centro histórico real de Jerez, ese está absolutamente abandonado, sólo hay que darse una vuelta por los barrios históricos de San Mateo o San Lucas. La ciudad tiene un casco histórico de unas dimensiones y una riqueza importantísima que el PP y la señora Pelayo no han pisado en tres años.
Un buen espejo en el que mirarse puede ser Sevilla...
El modelo de Sevilla, de Córdoba, de Jaén e incluso de Cádiz, con acciones decididas por la peatonalización, por la disciplina urbanística, por la atención en los detalles, en los itinerarios turísticos y culturales… Eso no existe en Jerez. Es más, se abandonó uno de los proyectos que había de ser estrella en el desarrollo histórico, cultural y turístico de esta ciudad como es la Ciudad del Flamenco. Si tienes un gobierno municipal que no es capaz de poner encima de la mesa de otras administraciones un proyecto de este calado, así no va. El problema del gobierno municipal del Partido Popular es que está metido en los despachos y está a lo que le digan desde Madrid.
Un momento de la entrevista con Raúl Ramírez. Foto: Ana G. Benítez.
¿Qué capacidad de maniobra tiene un Ayuntamiento con los presupuestos prorrogados y la PIE intervenida? ¿Tiene Jerez un gobierno “florero”?
Completamente. El nuevo plan de ajuste, que tiene que ver con la incapacidad de este gobierno para asumir los compromisos financieros, entre los cuales desde Foro advertimos que no eran la solución (préstamos ICO), atiende única y exclusivamente a lo que Montoro diga. El Ayuntamiento de Jerez es un Ayuntamiento intervenido. Un Ayuntamiento de la quinta ciudad de Andalucía que en el mes de julio no tenga un presupuesto municipal… Eso quiere decir mucho. Entre otras cosas no hay inversiones, no se puede generar nada nuevo, todo es para gasto corriente. Dice mucho del sometimiento al cual este gobierno municipal se ha plegado. El gobierno municipal pasa de Jerez, le da absolutamente igual llegar al mes de diciembre sin presupuesto. Es más, soy de los que opina que está deseando llegar a diciembre no sólo sin presupuesto sino armándose de argumentos con su ley de reforma de la administración local para liquidar empresas municipales.
Como Aguas de Jerez...
La venta del agua es otro de los grandes logros. Es decir, los dos grandes logros políticos del gobierno del PP son echar a 260 padres de familia a la calle y vender el único patrimonio que realmente era de los jerezanos. Esos son los dos grandes hitos que María José García-Pelayo venderá en su programa electoral. El agua ha subido más de un 4%, el servicio a los ciudadanos se ha deteriorado de una manera importantísima. Sólo hay que darse una vuelta por las oficinas de plaza Monti, cómo es el trato a los ciudadanos… Porque es una empresa privada, tiene menos recursos de personal para atender a los ciudadanos, ha subido el recibo del agua, ha habido cortes masivos de suministros del agua sin ningún tipo de explicación… En definitiva, como trabaja la empresa privada.
¿Ha visto la foto de la alcaldesa en El Rocío? ¿Qué opinión le merece?
Creo que la ha visto si no todo Jerez, la mitad de Jerez. Pues eso dice mucho desgraciadamente del interés que la alcaldesa tiene siquiera por la imagen de la ciudad, una ciudad en ruinas.
Ahora mismo —la entrevista fue el jueves— está teniendo lugar la proclamación de Felipe VI, ¿Foro se considera monárquico o republicano?
Tengo en Foro muchos amigos que son convencidos monárquicos, otros que no lo son tanto y algunos que entendemos que la jefatura del Estado debería ser votada por los ciudadanos. ¿Esto quiere decir que Raúl Ramírez se considera republicano? Bueno, entiendo que la república es la forma más natural de organización de un estado. Eso no quiere decir que en la realidad del Estado español la monarquía parlamentaria no sea en estos momentos un sistema adecuado a la realidad que este país ha vivido durante los últimos 30 años. Es cierto que la monarquía ha prestado un servicio importante a la consolidación de la democracia en este país pero también es cierto que en democracia ninguna opción ha de ser rechazada de plano, porque en democracia la soberanía reside siempre en el pueblo. En estos momentos no me considero monárquico, pero la monarquía parlamentaria entiendo que es un sistema que está funcionando.
¿Está entonces a favor de la celebración de un referéndum?
Siempre estoy a favor de preguntarle al pueblo todo.
Para terminar, póngale nota a la labor de los grupos municipales durante esta legislatura:
PP: Sinceramente, me encantaría haberme equivocado, pero creo que es el peor gobierno municipal que ha tenido Jerez en 30 años.
PSOE: El problema del PSOE es que o se arregla, o no van a ser ni siquiera oposición. El PSOE tiene un problema. Tendrán que saber qué quieres ser de mayores.
IU: Creo que está pasando de puntillas por la legislatura. Un grupo político que en teoría ha de ser quizás el más radical de la oposición, está viendo pasar el tiempo esperando que las manzanas caigan del manzano a costa fundamentalmente del PSOE. Le podrían haber sacado muchísimo más partido a la legislatura. No veo esa ambición política, parece que les va bien como les va.
Foro Ciudadano: Estamos dando la cara prácticamente en todos los ámbitos, denunciando, proponiendo, y creo que estamos demostrando ante la ciudadanía que somos gente que el único compromiso que les mueve es el de Jerez. Tenemos sobre todo la posibilidad de ofrecer a Jerez un equipo de gobierno y un programa de gobierno para reiniciar Jerez y volver a poner a Jerez en la primera línea de las ciudades andaluzas.
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