Antonio Sanz: "La que destrozó la sanidad en Andalucía no puede venir ahora a defenderla"

Respuesta. Hay que ser sincero: en este momento lo que tengo son muchos informes, es lo que me toca ahora mismo. Estoy volcado, sobre todo, en temas sanitarios: viendo muchísimos informes, viendo muchísimos avances, investigación, nuevas terapias... A eso le dedico muchas horas, donde está mi responsabilidad. Y luego incorporo muchas cosas en el coche —tengo que reconocerlo—…, incorporo hasta mi emisora de radioaficionado para echar un rato hablando con el mundo entero. Y mucho teléfono. Al final puedo estar de Almería a Sevilla con el teléfono, o sea que no me queda mucho tiempo para leer otras cosas, sinceramente.

R. No, no, no. Siempre la paz. La paz. Siempre la paz. Pero bueno, también estaría bien leer o regalar Manual de convivencia, del presidente Juanma Moreno.

R. Está en juego seguir avanzando, que Andalucía siga pudiendo crecer y liderar ránkings como el de la creación de empleo, el de la creación de empresas, el del número de autónomos… La situación socioeconómica de Andalucía ha dado un vuelco importante. O dar un paso atrás y volver a retroceder. En ese sentido, es verdad que la situación hoy es clara: quizás lo que más esté en juego sea la estabilidad. A Andalucía le ha sentado muy bien la estabilidad. Hemos garantizado y ofrecido seguridad, hemos ofrecido certidumbre, confianza, y yo creo que está en juego la seguridad, la confianza, la certidumbre que hoy tienen los inversores. Por eso Andalucía ha duplicado la inversión extranjera en estos años. Por eso hoy el número de empresas ha crecido. 8 de cada 10 empresas que se han creado en España se están creando en Andalucía. Creo que lo que tenemos es que defendernos del pasado. O seguimos avanzando, o retrocedemos. Eso es lo que está en juego. Y lo que está en riesgo es la estabilidad. 

R. Nosotros no queremos que ocurra en Andalucía lo que ha ocurrido en otras comunidades autónomas o en el Estado, donde estamos con un Gobierno no solo débil, sino atado, un Gobierno que no está pudiendo sacar las cosas adelante. No queremos que pase en Andalucía lo que ha pasado en Extremadura, donde se ha tardado seis meses en tener gobierno. No queremos que Andalucía la lidere alguien que no ha aprobado un solo presupuesto mientras ha sido ministra de Hacienda en esta legislatura. Porque si no hay presupuesto, no hay inversiones, no se pueden construir infraestructuras, no se pueden hacer hospitales... ¿Cómo va a hablar de defender los servicios públicos quien no ha sido capaz de aprobar un solo presupuesto en la última legislatura? Es que no es creíble, es que es imposible. Hay que seguir creyendo y apostando por el mejor presente y el mejor futuro. Y eso se llama estabilidad. La estabilidad nos ha permitido que hoy Andalucía esté entre las tres primeras comunidades autónomas de España. Algo que hace décadas era un sueño.

"Hemos pasado de los sindicatos sanitarios en la calle a firmar acuerdos históricos por unanimidad"

R. Bueno, estoy acostumbrado. Yo llevo 35 años en el mundo de las emergencias, por lo tanto tengo experiencia en gestionar crisis, en gestionar situaciones difíciles. Antes de la política ya gestionaba situaciones críticas o emergencias, y por lo tanto, va bastante relacionado con la experiencia y la trayectoria, ya fuese como delegado del Gobierno o como director del Plan de Emergencias de Andalucía. Está claro que la nueva responsabilidad adquirida con el tema sanitario requería gestión y diálogo. Cuando llegué me encontré con todos los sindicatos en la calle y hoy con los cinco sindicatos —UGT, Comisiones Obreras, CSIF, Satse y Sindicato Médico— que conforman la mesa sectorial hemos firmado ya varios acuerdos por unanimidad.

Es decir, los sindicatos han pasado de la calle a firmar grandes acuerdos, algunos de ellos históricos, como el de carrera profesional. Eran 20 años sin ese acuerdo, que es muy importante para garantizar que los profesionales sanitarios encuentren no solo una oportunidad, sino para que se queden en el sistema, para retener talento y mejorar sus condiciones laborales. Y lo hemos logrado en cinco meses prácticamente. Me comprometí a tener un pacto de bolsa antes de octubre, que estaba bloqueado desde 2013, y lo conseguimos por unanimidad de todos los sindicatos. Luego hemos conseguido firmar también por unanimidad el Plan de Igualdad en el sistema de salud. Y hemos puesto en marcha el decreto de difícil cobertura, que era mi otro compromiso, bloqueado también desde hacía décadas. Y por último, pero sin que sea menos importante, también está la oferta de empleo: me comprometí a sacarla antes de finalizar el año y hemos sacado 10.200 plazas, de las cuales 4.300 son nuevas. Unido a muchas cuestiones que hemos mejorado —en nuevas terapias, en enfermedades raras, en prestación de servicios sanitarios—, y por las que hoy somos pioneros. Somos pioneros también en trasplante, somos pioneros en donaciones, con récords muy importantes como en vacunaciones… 

R. Creo que lo que me ha tocado era gestionar una situación crítica; y quizás la experiencia en la gestión de situaciones críticas ha ayudado, pero la base ha sido el diálogo. Yo no entiendo otra manera de gestionar los servicios públicos que no sea contando con los profesionales. Mi manera de entender esto es trabajar con ellos, la escucha permanente. Me siento con todos los colectivos y no tengo hora de fin. Mi teléfono está abierto a todos los colectivos, lo cual nos permite una interrelación las 24 horas. Por tanto, quedan muchas cosas que hacer, hay mucho que mejorar, pero sí hemos gestionado una situación que en este momento estamos llevando no solo a la normalización, sino a que Andalucía tenga un sistema sanitario del que sentirse orgullosa. Un sistema que realiza todos los años 588 millones de actos sanitarios, que se dice pronto. Se pueden cometer errores en 588 millones de actos sanitarios, hay muchas cosas que mejorar, pero eso no nos puede ocultar que los profesionales sanitarios hacen un trabajo excepcional, con gran entrega y gran sacrificio.

R. Bueno, allá ella. María Jesús tiene un problema: fue la peor consejera de Sanidad. La que dejó destrozada la sanidad pública andaluza no puede venir ahora a defenderla... y no lo digo yo, lo dicen todos los profesionales sanitarios. La he visto anunciando que va a acabar con las listas de espera. Hombre, si lo que va a hacer es volver a meter a 500.000 andaluces en el cajón como hizo cuando era consejera, así también acabo yo con las listas de espera. Si los hace desaparecer... Pero ella fue la consejera de los recortes. También lo recuerdan los profesionales sanitarios cuando tomó la decisión de que, manteniendo el 100% de la jornada laboral, les dejó el 75% del salario. No lo olvida nadie en la sanidad pública andaluza, como nadie olvida que echó a 7.700 profesionales sanitarios del sistema. Nosotros hemos incorporado 30.000 profesionales sanitarios. 

Crisis de los cribados: "Ha sido el momento más complejo de la legislatura, pero pedimos disculpas y hemos dado soluciones"

Con ella éramos el furgón de cola en inversión de euros por habitante. Hoy hemos crecido por encima de la media y ya hemos salido de ese furgón de cola. De hecho, hoy Andalucía invierte 16.200 millones de euros en sanidad y somos la comunidad autónoma que más invierte. ¿Queda mucho por hacer? Sí. Pero la que no nos va a dar lecciones es la que recortó 1.500 millones de euros de la inversión en sanidad cuando nosotros la hemos hecho crecer un 69%. Recortes a los trabajadores, recortes en el número de trabajadores, recortes en la inversión y ocultación de pacientes en listas de espera. Si ese es el modelo que aporta María Jesús Montero... Mire, si ella quiere un plebiscito, la gente recordará muy bien el pasado nefasto para la sanidad que representa. La peor consejera de Sanidad de la historia. Y aparte, digo yo, ¿cómo va a invertir en hospitales si no ha sido capaz de sacar adelante un solo presupuesto desde el Gobierno?

R. Quizás ha sido el momento más complejo de la legislatura. Es verdad que ocurrió algo a lo que no se acostumbra: pedir perdón y asumir responsabilidades políticas. A mí me ha tocado, en primer lugar, garantizar la atención sanitaria a las 2.300 afectadas —cumplimos con el compromiso de hacerlo antes del último día de noviembre—; y además de ello, hemos dado un paso mucho más allá, que ha pasado por modernizar y perfeccionar el sistema de cribado. Poner en marcha un plan especial en materia de cribado, no solo de cáncer de mama, sino también de cuello de útero y de colon. Con una inversión extraordinaria de 107 millones de euros solo para cribados y la contratación de 700 profesionales. Cuando yo anuncié eso, la oposición irresponsable se burló y dijo: ¿dónde vamos a encontrar los profesionales? Bueno, pues ya tenemos contratados más del 70% de los profesionales sanitarios que habíamos comprometido.

"El objetivo es que Andalucía sea la comunidad con menos burocracia de España"

R. Hemos creado una coordinación entre las 32 unidades de mama y hemos puesto en marcha el acto único: un avance muy importante en el que las mujeres afectadas por Birads 4 o 5 rciben su diagnóstico y su prueba diagnóstica —bien sea mamografía, eco o biopsia— en un acto único. Hemos puesto en marcha la extensión del piloto de IA que en Córdoba teníamos en el Reina Sofía, con resultados muy importantes para avanzar en los tiempos. Y algo fundamental: hemos homogeneizado los cribados para garantizar que en todos los hospitales se haga de la misma manera, porque vimos que el 90% de los problemas habían surgido en un hospital.

A partir de ahora todos los cribados se tienen que hacer con un criterio homogéneo. Hemos establecido y mejorado los tiempos de respuesta. Por lo tanto, creo que hoy tenemos un sistema más garantista, más avanzado, y que tenemos que seguir perfeccionando, pero que se han producido avances importantes, demostrando no solo que pedimos disculpas, sino que buscábamos soluciones. Creo que esta es la demostración de cómo hay que afrontar siempre una situación de crisis: ofreciendo soluciones y garantizando un compromiso de asistencia sanitaria mejor.

"Con el PSOE no existían cribados de cuello de útero, de colon, ni para una parte de la población femenina; ¿cuántos se han salvado gracias a que este Gobierno los puso en marcha?"

Y hay que tener en cuenta, además, que los cribados de colon y de cuello de útero no existían en la época del PSOE. ¿Cuántos cánceres, cuántas personas se han salvado, gracias a que ha sido este Gobierno el que ha puesto en marcha el cribado de cuello de útero y ha ampliado el de cáncer de mama? En la época del PSOE eso no existía. Peor sería la época del PSOE, en la que no se hacían cribados, que son una detección precoz. Quien tiene un Birads 4 o 5 lógicamente requiere de una asistencia sanitaria urgente, pero la clave está en la detección precoz. Pues bien, en la época del PSOE no existía el cribado ni de cuello de útero, ni de cáncer de colon, ni para una parte de la población femenina.

P. Ha hablado ahora de la lectura de mamografías por inteligencia artificial. ¿Ha llegado el momento de avanzar en la aplicación de la IA especialmente en la simplificación y la agilización de trámites burocráticos?

R. Tenemos el objetivo de que Andalucía se convierta en la comunidad autónoma con menos burocracia en España, donde sea más fácil, más ágil invertir, crear empleo, generar actividad económica. Pero también en la salud las nuevas tecnologías pueden aportar muchísimo. En el caso de los diagnósticos de cáncer de mama está comprobado cómo agilizan los procesos y cómo llegan más lejos en la detección que el propio ser humano. Es un complemento, no sustituye.

"La próxima legislatura será la de las nuevas tecnologías aplicadas a la salud; la IA como complemento, no para sustituir a los profesionales"

R. Eso es una chorrada monumental: es de quien no sabe o de quien juega sucio. El que sabe de esto sabe lo importante que es, porque es un complemento. Yo siempre digo que la IA es el mejor copiloto. Siempre pienso en Carlos Sainz: lo grande que es, pero al lado tenía a Luis Moya. Nadie sustituyó a Carlos Sainz, pero lo que no cabe duda es que un buen copiloto siempre ayuda. Eso es lo que es la IA. Pero hoy la IA te llega muchísimo más lejos: hoy te permite la detección precoz de enfermedades, ya permite diagnósticos en materia de cáncer, y en determinadas terapias también la aplicación directa. Y avances tan importantes como el robot: cuando nosotros llegamos prácticamente no había el sistema robótico Da Vinci en ningún hospital —una plataforma de cirugía mínimamente invasiva de alta precisión—; hoy ya hay Da Vinci en todas las provincias y varios en algunas de ellas.

El uso de las nuevas tecnologías va unido absolutamente a la mejora de las prestaciones sanitarias, sin sustituir a los profesionales, pero sí como complemento, como avance para hacer un mejor diagnóstico, un diagnóstico precoz, y sobre todo en la derivación de nuevos tratamientos y nuevas terapias donde Andalucía está siendo pionera en el desarrollo, especialmente en el caso oncológico, menos agresivas y que aceleran los procesos de curación. Esta legislatura que viene, quizás mi procedencia como creador de la Agencia Digital de Andalucía en su momento, y presidente de esa agencia, me lleva a estar claramente convencido de la capacidad que Andalucía y su sistema sanitario tienen con las nuevas tecnologías. Y eso nos llevará a que esta sea también la legislatura de las nuevas tecnologías aplicadas a la salud.

R. Bueno, es que los medios tecnológicos salvan muchas vidas en las emergencias. Nosotros vamos por delante y somos vanguardia en España en la aplicación de nuevas tecnologías de todo tipo. Nosotros ya aplicamos nuevas tecnologías en la simulación de los incendios forestales: ya sabemos cómo se va a comportar un incendio forestal. Tenemos dos simuladores que nos detectan qué va a ocurrir en el incendio con muchísimos parámetros —desde la temperatura a la orografía, a la humedad, a la situación de la población—, lo cual nos permite diseñar estrategias para los incendios basadas en ese adelanto, y eso nos permite tomar decisiones cuyo objetivo es que nunca se cumpla lo que va a ocurrir en tres horas. De hecho, dejamos en conato el 85% de los incendios, y eso tiene mucho que ver con la estrategia de ataque y también con los medios de que disponemos.

No hay nadie que pueda compararse con Andalucía en inversión en emergencias: nosotros invertimos 267 millones de euros anuales. Andalucía no improvisa nunca en emergencias. Las claves en Andalucía son la planificación, la anticipación, la coordinación y, de manera fundamental, la prevención. En esta legislatura hay que poner mucho énfasis en la prevención. Estamos preparando un decreto de autoprotección, porque creo que el gran salto próximo tiene que ser cultural: hace falta un cambio en Andalucía en la cultura del riesgo.

"Andalucía es pionera en España en la aplicación de IA y nuevas tecnologías a las emergencias"

R. A que todavía se ponen banderas rojas en la playa y la gente se baña; hay un enjambre sísmico y la gente hace lo contrario de lo que tiene que hacer; el fuego da miedo pero con las borrascas la gente no es consciente de cómo, incluso cuando deja de llover, es más peligroso que cuando llueve, porque las correntías siguen yendo por los cauces y la gente piensa que se pueden cruzar. Lo segundo es la cultura de la autoprotección: va a ser fundamental que la gente sepa qué hacer. Mucho más importante que los servicios de emergencias es que el ciudadano sepa qué tiene que hacer; y ahí la educación es clave. Y tercero, la cultura de la responsabilidad: si el ciudadano piensa que da igual y no pasa nada... Hoy no puede haber más ahogados en el medio acuático que víctimas mortales en accidentes de tráfico.

En los accidentes de tráfico ya hay menos porque existe una cultura de la responsabilidad. Y ese es el decreto de autoprotección que estamos culminando y vamos a aprobar en la siguiente legislatura. Andalucía es pionera en España en la aplicación de IA y nuevas tecnologías a las emergencias. Y otro ejemplo: la gestión inteligente de las emergencias. Hemos puesto en marcha la PGEA, una plataforma de gestión inteligente que permite coordinar cualquier emergencia con todos los operativos compartiendo la misma información. También permitirá que los alcaldes tengan su propio cuadro de mando, sin tener que avisarlos uno a uno. Eso no existe en España. Andalucía tiene muy claro que una de las prioridades es salvar vidas, garantizar la seguridad y generar confianza en la ciudadanía. 

R. Creo que a Andalucía no le afecta, porque el ciudadano sabe que a Andalucía le ha ido muy bien sin tener que depender de nadie, con un gobierno sólido, estable, que ofrece seguridad, solvente, capaz de afrontar lo que más se le necesita. Este gobierno ha estado en la dana, en las inundaciones, en Adamuz... Una comunidad autónoma que ha tenido presupuesto todos los años, eso es una garantía. Y yo creo que la gente no quiere el lío. Por tanto, creo que ese escenario no se va a dar. El lío de otras comunidades autónomas, o el lío que hay en España donde no hay Gobierno que pueda gobernar, creo que no lo quieren los andaluces, porque los andaluces han podido comprobar que la estabilidad les ha sentado muy bien. Por tanto, es un escenario que no barajamos.

Provincia de Cádiz: "En campaña decíamos ‘Juanma lo haría’; hoy se puede decir que Juanma lo está haciendo, o lo ha hecho. Somos un gobierno creíble"

R. Mucho. Y mucho se ha hecho: por primera vez Andalucía tiene un Gobierno que cumple. En campaña decíamos Juanma lo haría, y algunos se han tirado ahí años. Pero hoy se puede decir que Juanma lo está haciendo, o lo ha hecho. Somos un gobierno creíble, somos un gobierno que cumple. Esta es una provincia que ha vivido demasiados años de maquetas y promesas, pero sí podía existir un Gobierno que cumple. Desde la Ciudad de la Justicia, histórica, que nunca salía adelante; el segundo Hospital de Cádiz; Valcárcel... También hay centros de salud históricamente pendientes desde hace 20 años, como el Esperanza de la Yedra en Jerez... Las ayudas a nuestros agricultores, las ayudas a nuestros autónomos... Somos un gobierno de realidades. Ahora me ilusiona mucho el futuro porque creo que podemos seguir haciendo muchas cosas, y no solo cumpliendo con lo que ya está en ejecución. Quizás hay situaciones que hay que superar.

R. Las tres prioridades para la próxima legislatura son la vivienda, el empleo y las infraestructuras. En vivienda, la ley estatal no nos ha ayudado nada: ha producido el efecto contrario, ha alejado el alquiler. Pero creo que el trabajo hecho estos años en ordenación del territorio y política de suelo va a dar fruto, aparte de dar mayores facilidades especialmente para la gente joven. En empleo, Andalucía vive momentos de récord —y la provincia de Cádiz también—: 3 de cada 4 desempleados que salen de las listas en España son andaluces, una situación histórica. Y luego están las infraestructuras: yo creo que esta puede ser la legislatura de la Arcos-Antequera, donde ya estamos adjudicando tras presentarse nueve empresas a la licitación del primer tramo con Bobadilla; algo que parecía que nunca se iba a reactivar y lo hemos conseguido. Todo ello sin dejar de fortalecer los servicios públicos esenciales: sanidad, educación y dependencia.

R. Imagínese que yo, en unas elecciones autonómicas, me pongo a pensar en eso. Tengo un compromiso con Juanma Moreno de siempre: desde que llegó a Andalucía, yo era presidente provincial, y le apoyé claramente como futuro, y esta provincia le apoyó claramente como futuro. Creo que trabajar hoy con Juanma es un privilegio y un honor. Es verdad que soy el coordinador nacional de Interior y Emergencias del PP nacional, algo que agradezco a Alberto Núñez Feijóo. Pero no barajo otro escenario que seguir, si lo quisiera Juanma, en su gobierno. Y esa es una decisión del presidente Moreno y yo estoy a su disposición. En el ámbito de Presidencia la coordinación del gobierno es muy importante; en el ámbito de las emergencias e interior de la Junta de Andalucía hay labores muy importantes y claves para la seguridad de los andaluces, pero la sanidad resulta una labor apasionante porque se pueden resolver muchos problemas, se puede ayudar mucho a la gente, y creo que Andalucía está mejorando su sistema sanitario.